1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:44:49.005 ID:ZfL2+z7Z0
コミュ障でもパターンがある
1.よく喋るけど人の気持ちがわからない人
2.アウトプット下手くそだけど人の気持ちがわかる人
3.アウトプット下手で人の気持ちもわからん人
2.なら割と結果出せるチャンスある
あと1だけども自分が営業向いてると思ってる奴が結構多い
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:46:29.505 ID:99brHu3l0
付き合いのある会社に>>1のタイプがいたけど
BtoCは出来てもBtoBは出来なかったな
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:47:46.788 ID:ZfL2+z7Z0
>>2
俺はB to Bだよ
プレゼン前に1時間くらい予行練習してなんとか補ってる
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:49:20.692 ID:99brHu3l0
>>3 すまんつい安価つけちまった
1.よく喋るけど人の気持ちがわからない人
こいつの事や
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:52:15.868 ID:yggW6ede0
>>1
2の人がコミュ力成長するにはどうしたらいい?
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:55:09.053 ID:99brHu3l0
>>10
色んな事に興味を持って会話の引き出しを増やせ
オタクなどサブカル含む釣りゴルフボーリングダーツにビリヤードなどの遊び全般
そして仕事に関わる業界の情報
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:56:06.280 ID:ZfL2+z7Z0
>>10
人と瞬間的に仲良くなるような爆発的なコミュ力をつけるのは難しいと思う
人格変えないといけないから
丁寧に接して長期的に信頼関係を気付くことが1番じゃないかな
プレゼンとかはひたすら練習
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:10:30.362 ID:dH8XxxsMd
つまりさ
>>1「話術」を重点的に考えてる時点で勘違いなんだよ
本当にコミュが上手いに人間は話術は単なる潤滑油にすぎない
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:48:41.058 ID:ZfL2+z7Z0
B to Bはプロに提案するんだよね
まず知識は負けないように持つのと
プレゼンは練習しかない
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:48:46.788 ID:W13PJyV00
整備士から営業になったけど心病んだ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:48:50.636 ID:dH8XxxsMd
人の気持ちがわからないというかさ
「やんわりとした否定」「やんわりとした拒絶」「やんわりとした軽蔑」
こういうのがわからない奴らがよく喋る
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:52:40.875 ID:ZfL2+z7Z0
>>6
わかるわ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:53:21.354 ID:yggW6ede0
>>6
たとえばどんなの?
逆に何でも悪く捉える奴もいる
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:51:17.552 ID:dH8XxxsMd
でもさ、実はコミュの本質はそこじゃないんだよ
コミュの本質は人心掌握か依存性にある
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:51:21.371 ID:HRqQ1L6v0
3だけど
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:53:53.358 ID:aStWZflu0
まあ2も営業向きではないけどな
営業職って仕事や取引先に誠実なのは大前提で、あとは話題の広さや細かな振りに対応出来る瞬発力高い奴が好かれるし
前任者がよっぽど人格的に優れた人で、その遺産で「大前提だけを持った自分」でも何とかなってるだけなのを自分の実力と思ってそう
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:58:32.348 ID:99brHu3l0
>>13
飛び込み営業でルート開拓出来りゃ一人前だなBtoBは
自社に飛び込み営業してきた営業マンに逆に自社の商品売りつけるくらいやってのければ完璧
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:58:54.645 ID:ZfL2+z7Z0
>>13
向いてるとは言っていない
できなくはないと言ってるだけで
ただ、本当に営業向いてる人なんて一握りだと思うよ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:01:09.607 ID:dH8XxxsMd
>>19北九州の連続監禁殺人事件の犯人みたいなやつらが「人心掌握の怪物」と思われ
営業に鬼のように向いてる人種だろうね
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:56:31.084 ID:dH8XxxsMd
人心掌握を成立させてしまえば一方的にマウント側がイエスマンに一方的に自慢話を延々としててもコミュだし
お互いに依存してるならほとんど喋らないでずっと一緒にテレビを眺めててもコミュ
まあほとんどの人間はこれを聞いて何を当たり前のことをとしか思わないだろうがね
中には「小気味よい会話をチェインしないとコミュじゃない」というめんどくさい人種もいる
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 09:58:01.448 ID:nttMkceK0
btobとbtocはまた違った能力だと俺は思ってる
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:01:25.477 ID:P+QJ4FD1a
コミュ症だけど新規営業の売上はずっと課内でトップだったよ
今は違う仕事してるけどもう二度とやりたくない
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:04:16.426 ID:nttMkceK0
営業っていっても業種や会社によって
トップセールスと言われてる人達ってタイプ様々だと思うよ
まぁ根っ子には共通する何かがあるかもしれないけどそれはわからん
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:06:40.424 ID:ZfL2+z7Z0
>>25
かもな
保険の営業とかはやる自信ないわ
他社も同じような製品なのに選ばれるのって人間力しかないわけで
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:07:27.077 ID:nttMkceK0
営業で大きな数字を挙げる者として
視点を変えてみると
一般的には女性の方が男性より契約を取ってきやすかったり
小柄な者の方が成績がいいと言うようなことも定説になってるだろ
全体の傾向と言う意味でね
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:14:52.112 ID:fdAkSDy+0
>>28
女でもいいな
女の方が丁寧でマメ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:08:49.456 ID:dH8XxxsMd
それに依存しあう関係だってそうだ
極端な例ならさ、子犬のときから育ててる柴犬がいたとしてさ
柴犬はもちろん一言も喋れないけど、その柴犬と一緒にすごす時間はかけがえのないコミュだろ?
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:10:49.712 ID:VAVmQZ8e0
人の気持ちがわかってアウトプット下手って
どういうタイプだ?
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:12:14.527 ID:nttMkceK0
俺の経験的な
営業成績のいい人たちの共通点の1つとして
やはり分母(行動量)が大きいと言う傾向はあると思う
サボらない。折れない心
心が折れてる者は訪問件数という分母がどんどん減少していくから
一定の分母(行動量)を保ち続けられるだけの折れない心がないと
安定した数字を維持するのは難しいからね
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:14:06.591 ID:fdAkSDy+0
客側としては営業ってマメさが大事だよな
チー牛営業の方が優秀だったりするわ
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:14:50.425 ID:nttMkceK0
トーク力っていう部分に視点を持って行くのは俺も疑問に思う方だね
というのも
俺の経験で言えば
ルックスも良くてシャベクリも上手な者が全然契約取れなくて
見た目の汚らしいシャベクリも下手くそな奴が契約それなりに取って来る
って言うような例をそれなりに見てきたから
コミュ力だのトーク力だのを第一に持ってくるのは非常に疑問だし
判断が難しいというのが俺の意見だね
コイツなら一杯契約取れるだろうと思うような者がサッパリだったり
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:16:21.602 ID:dH8XxxsMd
>>35そういうの全体が勘違いだと個人的におもうな
もう俺NGされてそうだが
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:17:58.739 ID:99brHu3l0
>>35
トーク力、コミュ力が必要になるのは新規開拓した後の会社同士の付き合いやぞ
それなくして取引先の取締役員らと繋がりもてない
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:18:40.316 ID:nttMkceK0
あと、俺の職場にホストでナンバーワンになったことがある奴が入ってきたことがあったけど
なんだろうなアレ
雰囲気的な魅力は確かにあるけど
トーク力が優れてると言う印象ではないな
まぁいろんな話題に対応できる広く浅い知識を持ち合わせてるのかもしれんが
営業で成績が良い人の特徴って簡単に言えるもんじゃないと思うわ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:18:42.550 ID:dH8XxxsMd
嫌われようがなんだろうが
いつの間に自分のルールをテリトリーに浸透させる存在
or
いつの間にか「この愛しい存在を独り占めにしたい」と相手に思わせる存在
この両者が人の決定権を揺さぶる
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:20:19.548 ID:nttMkceK0
あ、言い忘れたが
俺は飛び込みの訪問販売の営業の話だから
btocやってるエリートの世界とは事情が違うかもね(笑)
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:20:28.477 ID:99brHu3l0
物を売るだけが営業の仕事と思ってる奴は二流三流
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:21:37.841 ID:nttMkceK0
俺のやってる訪問販売の営業の世界では
絶対の法則があってね
それは
大器晩成は一人としていないと言う事
売れる奴は最初から売れる
売れない奴は何をどんなに怒鳴られても研修やっても頑張っても契約取れない
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:22:16.515 ID:dH8XxxsMd
逆にいうとその2つのどちらか、あるいは両方を成立させてないのに、テレビ番組のものまねの「小気味よい談笑してる人物」をお互い演じている人間の空回りっぷりよな
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:22:54.807 ID:99brHu3l0
訪問販売はBtoCだぞ
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:23:34.306 ID:nttMkceK0
>>45
訂正㌧
スマン
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:23:18.941 ID:nttMkceK0
btocの世界のことは知らないが
最初は駄目な奴でも馬鹿にされ怒鳴られて頑張ってるうちに
少しずつ目が出て契約が取れるようになってくるというのはあるのかな?
訪販の世界ではないね
もっとも契約が取れない者が長くいられる世界じゃないというのもあるが
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:24:52.316 ID:dH8XxxsMd
>>46そういうの描いたフィクションならいっぱいあるけどな
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:25:49.380 ID:PdDaRC/ra
>>46
入社して3ヶ月は1件も取れなかったけどその後から毎月受注するようになったわ
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:26:08.244 ID:dH8XxxsMd
潜在的には契約とれる奴だったってのが前提だけど
ある2つの点を直しただけでガンガン契約取れるようになった小話とかね
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:26:14.128 ID:nttMkceK0
訪販の世界では
こんな小汚い気持ち悪いオッサンからモノを買う人がいるのかよ・・・
っていうような例を散々見てきたからな
どういう能力でこのオッサンは契約が取れるんだろうって不思議でしょうがない
そんな営業マンが割といるんだよ
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:27:32.339 ID:dH8XxxsMd
それはさ
自信のないやつの勧めるものなんか信用できないってとこと
TPOもできてない人間の勧めるものなんか信用できない
この2つな
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:28:24.724 ID:VAVmQZ8e0
訪問販売ってコミュ力もそうだけど
どれだけ相手を騙すかも重要なんじゃね?
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:29:05.366 ID:nttMkceK0
>>53
まぁそれはあるかもね
クロージングが弱い者はやっぱり厳しいと思う
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:30:29.505 ID:Hk3qLAgGa
>>53
それも大事だけどそこに寄り過ぎるとキャンセル食らったりする
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:35:09.743 ID:nttMkceK0
>>57 そう。結局キャンセル来て終わりだから
そこまで含めての営業力だからな
実際にキャンセル率の高い営業マンと低い営業マンているからな
これも理由を分析するのは難しいし一つの理由に絞るのも難しいと思う
というのも
たとえば客層と言う視点で見た場合
キャンセルしてくる人の年齢層を見ると、若い人ほどキャンセル率が高くて
年配の人はキャンセル率が低いと言う傾向があってね
これは言い換えると
若い人から契約を取るのが得意な営業マンはキャンセル率は高くなるし
年配の人を落とすのが上手い営業マンはキャンセル率は低いと言うことも言えるわけで
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:29:34.659 ID:dH8XxxsMd
例えば営業職じゃなくても
就職活動の面接とか、入学の面接ってのは一種の営業活動といえるわけだ。こじつければナンパや婚活も、自分という存在をセールスする営業活動かもしれない
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:29:56.594 ID:GNXR+PYX0
若手も2は可愛がられて生き残ってるわ
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/12(火) 10:32:29.553 ID:nttMkceK0
ある程度の行動量(分母・訪問数)が必要と書いたけど
これも訪販の世界では例外的な人もいて
たとえば四階建ての団地の一列だけで一件の契約が取れる人がいるんだよ
つまりわずか8戸の訪問をするだけ
ある程度の訪問数をこなすことでようやく一件の契約が取れる者からすると
どうすればそんなことが可能なのか検討も付かないけど
でも実際こう言うタイプの営業マンもいることはいるんだよ
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/12(火) 10:54:45.240 ID:yggW6ede0
このスレすげえ喋るやつ多いな
これが①か・・・?
営業はちょっと空気が読めないくらいのほうがいいのかな?
引用元:https://itest.5ch.net/mi/test/read.cgi/news4vip/1710204289/
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