【税理士やめとけ】会計事務所へ転職した諸先輩方へ質問「税理士ってブラックなのか?」【2ch・なんj】
2chに書かれているとおり、本当にブラックな業界なのか?
一言で言うと「最悪」。
修行の名のもとに全く人を大切にしない業界。
これじゃ若い人が入ってこなくて衰退して当然。
上級国民の子どもは大学院の冬休み中の北海道スキー旅行の話をしている。
事務所の作業員は下向いて労働。
これが現実。
国税OBだけで約500名、院免除で約1000名、会計士約400名、5科目合格者約700名が毎年税理士登録。
通知弁護士は数千人。
事実上、大学院免除、法科大学院、会計大学院が必須です。
驚異の学歴社会に突入している。
今度、事務所に転職しようと考えております。
36歳だと、事務所の中でも年配にあたりそうなのですが、自分より若い人(事務所では先輩になる人)とは敬語でしゃべらないといけないんでしょうか?
また、雑用なんかも入所暦が浅い者がするのか、年齢が若いがするのか気になります。
入った事務所で違うかもしれませんが、先輩方の経験を教えていただければと思います。
また、そのほかにも気をつけた方が良い点などがあればお教えください
年下に敬語使うのが、とか雑用がどうとか、気になるようだったら
無理な業界だと思うよ。
まず、仕事を教える事ができるほど仕事を理解している先輩は
多分いないから、自分で勉強して独りで全て覚えるくらいの
気持ちで居たほうがいい。
それから一番大事なことは36歳という年齢。
既に5科目持っていて、3年くらい我慢して実務経験を積み、
40歳で独立。くらいでなければ辞めておいたほうがよいよ。
絶対に後悔する。 私は30歳の税理士です。そろそろ独立しようかな、
と考えてます。
うちは便所掃除までやらせるよ
公務員には到底無理w
公務員辞めて会計事務所って、バカか。
どれだけ公務員が恵まれた環境なのか、中に居るからわからないとでも?
世間知らずの公務員は、公務員としてしか生きていけないから、なにが
あっても今の職場にしがみついていけ。
逆にサッサと試験に受かって開業を前提に考えたら、一般の事務
よりは大した仕事でもない割りに給料は良い方だと思うよ。
中小零細の月次や決算なんて、所詮は担当先のおばちゃんが数ヶ月
やれば簿記2級の知識が無くてもできちゃうことだから。
資産税とか担当するようになったら専門性も上がって仕事も面白いし、
そういう事務所は激務だが給料も良いよ。
2ちゃんでブラックとか言ってんのは、仕事ができない人、何年も
ダラダラやっている人。愚痴っている内容が俺が勤務時代に事務所
にいたヴェテ・クビになったアホと同じだからよくわかるw
あと、報告とかが重要な仕事だから、仕事の進め方を自分のペースを
保ちつつ、報告等で先輩・所長等を安心させるように心がけるべき。
これができない人が多いもんで、サインする所長や客先回る先輩は
安心して仕事を任せられずに叱るわけ。
逆に安心できれば担当任されて段取りも自分で決められて、学校や
試験前の休みなんかも調整できて全てが上手くいくよ。
もちろん、事務所次第というのはあるが、それはどの業界も同じ。
使ってた。
後から入ってきた年上の人も俺に対してアバウトな敬語だったかな。
会計事務所の仕事は楽だけど、公務員よりはきついかもしれない。
帰りは遅くなるね。
多分独立を考えてるんだろうけど、入ってから試験合格とかは
絶対に無理だと思う。そんな甘くない。
4科目受かるか、夜間の大学院なりに行ってリーチかけてから
入所しないと地獄をみるよ。
俺は今年独立します。
事務所によって違うとは思いますが。
時期によってもかなり違うと思いますが、たとえば何月から何月は大体何時とか、教えていただければ幸いです。
ちなみに、私は某省庁で働いていたので、遅い時間には慣れてはいるのですが(翌朝の3:00に会社を出て帰るとか)、やはり勉強をするとなると早い時間に帰れるほうがいいですね・・・。
働きながらだと1科目2年はかかる
優秀な奴でも4~5年かかっているんだから。
最短でも4~5年かかる国家資格に挑戦するって、
改めて考えるとすごいことだ。
10年やっても「あと1科目」がなかなか受からずに
燃え尽きてしまう人もいるという、厳しい試験…
税理士試験は超難しくて院免除で逃げない限りは
旧司法試験に次ぐ最難関グループなのは間違いないよ。
まあ公認会計士が短答式で4.6%しか合格しなかったから
これからは公認会計士の方が難しい状態に戻るのだろうけど。
多いけど、勤めながら合格して独立をした人を見たことがない。
試験が長くなるからモチベーションが保てない。
難しすぎて断念。仕事が忙しくなって断念とか理由は様々
だが、白地できて受かることはまずない。その年だしね。
真面目に考えてるなら、公務員しながら社会人大学院か
試験受けてみてください。
帰宅時間は俺のところは繁忙期で10時位、普通で8時位
だったけど、残ってる人は毎日12時とかだったね。
公務員の仕事はよくわからないけど、会計事務所の
雰囲気は最悪だよ(俺のとこだけかもしれないけど)
暴言なんて当たり前だし、書類を目の前で手で丸めて
投げられたことありますか?
それでいて給料は薄給。そりゃストレス溜まるよな。
女性のタバコ率も半端無いし。
零細事務所ならではの、
狭い空間にずーっと同じメンバーがいる圧迫感と言ったら…。
そして求人票で有休が取りやすいとか言っておきながら有休は消化させてくれない、
職業選択の自由を奪う。
退職するときに弁護士使って恐喝する。
会計事務所は忙しい・激務・残業多いと聞きますが、それ以外の時期は何でそんなに残業が多いのでしょうか?
税法や判例を検索して忙しいのでしょうか?
記帳とかで忙しいのでしょうか?
申告期は忙しいというのはわかるのですが、夜に残って何をしているのか不思議です。
夜だとクライアントの所にもいけないでしょうし、税務署も閉まっていますから、対外的な仕事はないと思うのですが。
それにHPではほとんどの事務所は、18時くらいまでのようなんですが、これは嘘なんでしょうか?
それともその時間を越えると残業代が出るという意味なんでしょうか?
→昼間客先回る
→夜処理せざるを得ない
→人辞める
→残った人の担当増えるor新入りに引き継ぎ
こんなかんじでは?
残業手当つかないとこも多い。番頭や先輩より早く帰りにくい空気とか、月次のルーチン以外に相続抱えてたりもあるだろうし、試験前に勉強時間確保するために残業してでも前倒しでこなすとかもあるかもね。
人によっては事務所のシステム使ってこっそりバイトしてるとか…
担当先売上に連動して給与が上がる場合は残業もそんなに苦にならないんじゃないかな。
私も面接の時そういわれましたが、嘘でした。残業手当もつきません。
なぜかサラリーマンなのに年俸でしたw
別に繁忙期でもさほど忙しくはないんですが、早く帰ると文句を言われ仕事を振られる
のでただいただけです。本を読んだり勉強をしてましたw
長くいるのが仕事ができるような雰囲気になってましたね。
全部が全部そういう事務所ではなく、試験に理解のある事務所も
あるとは思いますが、中途入社だとそういう事務所は厳しいかも
しれませんね。私も夜の商売をしていて中途入社したので、間口の
広い事務所しか受け入れてもらえませんでした。
常時募集している事務所は大体そんな感じだと思います。
お話を聞いてると会計事務所は知的な職業だと思っているのかも
しれませんが、税法や判例を検索なんて殆どしませんよw
法律事務所みたいなイメージだと痛い目みます。
あと税務署にもあんまり行きませんね。
早く帰ると、抱えている仕事に余裕があるのかと思われて
OJT = お前が自分でトレーニングしろ、風味の
誰もやった事ない仕事を丸投げされる。
1件に3~4時間かかるのでしょうか?
それと、また根本的な質問ですが、客のところに月に1回のペースで廻るとして、廻ったとき何をするんですか?
その場で記帳とかはしませんよね?
申告相談や納税相談を受けるかもしれませんが、そんなに時間がかかるとも思えませんし。
記帳するために領収書とかを取りに行くような感じなんでしょうか?
訪問時に何をしてるかですが、客先のレベルに応じて
○領収証や通帳コピーを預かってくるだけ
○先方が入力した内容の確認
○給与計算や源泉処理
○経営者と諸々の話
など。毎月お金をいただいてる分、何かをしているという時間的なパフォーマンスの意味合いもあろうかと思いますので、たいしてやることがない会社でも何かをしてるように見せます。
出入りの激しい事務所などは担当替えの挨拶がしょっちゅうという笑えないケースもあります。
20~30件が一般的な事務所の月次の担当先かと思います。
丸一日かかるところもあります。
月に廻れるのは20件程度ですかね(これでも多い)。事務の仕事もありますし。
普通に事務所の仕事および顧問先の会社がうまく回っていれば楽なんですが、
人が辞めたり、クレームがあったり顧問料がもらえなかったり、調査だったりとと色々なトラブルが
考えている以上にあります。
激務というほどでは無いと思いますが、帰りは遅い、試験勉強に理解がない(これが本当につらい)
故に、事務所に入ってからの勉強はかなりの意思がないとできないと思われます。
実務と試験は全くの別物ですしね。
それでも会計事務所にいくのなら止めはしませんが、後悔すると思われます。
私にとっては税理士の仕事は楽しくやりがいがありますが、中途入社では
1科目も合格してなければ、先ず税理士になれないと思います。
これから税理士を志す人を応援したいですが、ちょっと考えが甘いかなと思います。
年下ですが、生意気なことを言ってすいません。
簿記・財表を合格してからの転職をと思います。
転職無理かな??
優良事務所を中心に受けてんだけど今のところ4社受け
書類落ち2社 面接落ち2社
地雷系は簡単に面接にいけるけどやっぱすぐ分かるね。
高卒待遇からやり直すようなもん。
絶対やめとけ。入ればわかる。
社員を大事に育てようとする事務所は若いの採用するだろうし。
年収下がっても転職したいの?
人生をドブに捨てる事と同じ
本当にそうだよ
まず入った初日から「うわ・・やっちまった」っていう
ブラック企業独特の嫌~な感じになるよ。
それでもやりたければやるしかない。
うん。初日にわかってしまうんだよね。
勤続40年とかの事務所なんだけど恵まれてたんだな。
無資格って言っても簿記すらもってないし。
イメージではやりたい放題な感じですが。
それとも番頭さんのやりたい放題で逆にギスギスしたやりにくい感じなんでしょうか?
後者
独りで電話番です。
レベルの低い事務所は10年いても得るものは少ない。
他方ハイレベルな人間が2,3人もいれば意欲次第でそいつらの
仕事術を吸収できるから2、3年あれば半人前にはなる。
仕事覚えるなら最初に入るのは所長が試験組だとかなり安心だぞ。
間違ってもお飾り所長の事務所は入るなよ。
それと資格要件が簿記2級だけの敷居の低い事務所はほぼ使い捨て要員な。
年齢35歳までの経験者を募集しておきながら給与上限が新卒初任給
プラス5万とか人を大切に使う意識のない事務所は回避しろ。
面接では気になることは質問して事務所の雰囲気もよく見ておけ。
俺は職員の勤続年数や定着率も質問したぞ。当然だがな。
>>35
神経質な奴にはきつい職場だがあれこれ想像するより入るしかないぞ。
正念場だ。一つ、入るのが簡単な事務所に入るのは絶対によせ。
無理してでも苦労してでも自分が思うところに入れ。頑張れよ。
ってか有資格者を含めておばさんのパートの非正規だけで回している。
給料は激安。職員の回転が非常にはやい。
前にいた事務所がそのまま当てはまるよ(3段落目)。
今は懐かしい思い出w
弱小事務所はかなり厳しいよ
独立して客ゼロって人も結構多い
近所のドラックストアで夜中バイトしてる人いるし…
司法書士の友人がそんな感じだわ
数年かけて資格とって、薄給で働いてその後独立
客が全然つかなくて知合いの事務所でバイトしてる
「自分なら大丈夫」って根拠のない自信持って独立して消えていくんだよ
だよなー。
AVとかでも元芸能事務所のモデルだった美人が脱いだりしてるし。
こんなの一昔前はありえなかった。
今の税理士業界も待遇最悪なのに試験合格者はどんどん高学歴化して
コストパフォーマンスがどんどん落ちているし。
確実に言えるのは能力があっても努力をしても報われるとは限らないってこと。
大雑把に言えば業界が下火になったらもう誰がやってもダメなのかも知れない。
可能性あるぜって方面から考えればとか言うけど現実がありますから。
先輩方のご意見を賜りたく。
3科目合格済み、本年2科目受験しています。
(会計事務所未経験、前職一般企業経理)
問 求人票の年間休日について
職安等で年間休日を見ると、90日~125日まで様々な事務所があります。
私の場合、12月に2科目合格せず、来年も受験勉強するというリスクを考え、
休日が比較的多い事務所への就職を希望しています。
会計事務所は12月から5月まで繁忙期ということですが、
年間休日125日ということあてにしても良いのでしょうか。
繁忙期に土曜日出勤になれば、125日は理想的な数字のような気がします。
先輩方のご経験からご意見いただければ幸いです。
年間休みがカレンダー通りの事務所は普通にあるよ。
ただ、職安の求人票に嘘があるのも事実。
俺の場合は休日はその通りだったけど、残業は嘘だったな。
ただ>>48は試験合格しそうだし、大手企業でのキャリアアップを目指さず
会計事務所勤務または独立を志向する
ってことでいいんじゃない?
ただ大卒から会計事務所で上場経理に転職できるかは疑問
自分で市場価値ないって言ってるよね
会計事務所は、待遇が最悪ですし、中小零細企業を相手にしている個人の会計事務所は、
業務範囲が狭いうえ、大したことはやっていません。
はっきりいって市場価値は上がりません。
市場価値を上げるには、上場企業で連結決算と有報作成を経験するのが一番です。
個人的には、大学卒→会計事務所3~5年→上場経理の順でキャリアアップするのが理想だと思います。
あと実務経験があれば資格なんていりません。所詮は試験勉強です。
勉強するなら英語を勉強したほうがいいです。
実際、私は税理士1科目しか合格していませんが、大手総合電機メーカーや超優良企業からもスカウトが来ます。
何よりも実務経験です。資格取得のため無駄な時間を使うのはやめ、経験を積みましょう。
試験に苦戦している人は、人生を台無しにする前に切り上げたほうがいいです。
お前、失礼なやつだな。
受からない前提で書くなよw
まぁ、上場企業っていっても、中途じゃ工場か子会社、支店だろ。
一応本社採用扱いだが一生本社には行けず、周りは本社からの天下りしかいないってやつ。
信じなくていいけど、現在、上場本社経理の連結担当です。
ちなみに最近スカウト受けたのは、パナソニックやキーエンスです。
それも本社経理の連結チーム採用です。
私の経歴は、
MARCH卒→会計事務所4年(年収400万円)→金融上場本社経理4年(連結経験)(年収800万)→現在32歳(係長クラス3年目)
金融上場本社経理に転職できたのと、仕事に恵まれたのは運がよかったのかもしれない。
いずれにしても会計事務所は30歳を超えてからいくとこじゃないと個人的に思っている。
市場価値が上がりにくいのと、独立して食っていくのは至難の業ではない。
E&Yが大量にリストラしてるし、その他大手会計事務所も続いてリストラするに違いない。
資格保有者は市場にあふれているし、独立して食っていけるほど需要はないよ。
独立への道はハイリスク・ローリターンだと考えたほうがいい。
激務の仕事をこなして800万。
俺は独立してマターリ仕事して1000万。
開業組みでは負け組みの俺でも世間から
見ればけして負け組みじゃない気がしてきた。
ちなみに、私は上場経理からの転職です。
55さんの言うとおり、会計事務所で独立も視野に入れ、税務の経験を積みたいと考えています。
ご意見をくださった親切な皆さん、ありがとうございました。
まだ2科目やらなきゃならないリスクを抱えているなら、今の環境で続けるべきだな。
会計含めて3科目でやっと半分終わったってところだから、4科目取って5科目目を
受験したところで転職して丁度いい。
休日がどうのという以前に、新しい職場は慣れるのに大変だし、上場企業の経理
やっていて税務やりたいということは、今の経験なんてほとんど役に立たないから、
未経験の新入社員扱いと覚悟すべし。
30過ぎているなら諦めて今の環境で資格取って開業しろ。
税務未経験の会計士だってやってんだから何とでもなる。
会計士の監査実務経験>>>>>>>上場企業の経理の経験
だと思うけどねw
ただ、2年の実務経験がないと税理士登録できないわけですし、
一般企業の経理経験で税理士登録するのは簡単ではないとどこかで見まして。
そこで、実務経験を積みながら、12月不合格なら、合わせて受験勉強しながら、
その2年間で残りの科目を揃えたいという考えです。
そのような中で、休日を気にしたのは、できる限り仕事を疎かにしたくないと考えたからです。
事務所の中で一番仕事ができないでしょうから、新入社員扱いは仕方ないと覚悟しています。
厳しいご指摘ありがとうございました。勉強になりました。
税理士試験は合格発表までの時間が長いので、悩ましいですね。
9時5時か10時6時で定時きっかり、年休120日なんて本人の仕事のさばき方もあるよ。
もちろん給料は高くないだろうけど。
実際は個人の能力に左右されるところがあって、仕事が速くてミスしない人と
仕事が遅くてミスばっかりして先輩や上司まで巻き込むバカとは扱いが雲泥の差。
前者は、定時帰りで休みをしっかり取っても誰も文句言わない訳で、
答練では常に上位で自分は計算ミスが少ないって自覚してる人がほとんど。
ミニテストなんて満点しか取ったことがないって感じ。
科目合格で見るなら、隙間なく毎年合格してることかな。
書類選考の過程では、その部分を重視してるし。
どこの事務所だって、ミスが少ない人を欲しいってのは本音だし、
3科目取得済みなら、どうにかその手の楽な事務所に潜り込めるかもよ。
私はたまに、ケアレスミスをしてしまうタイプですので、59さんの
ご意見を心に留めながら、仕事に励んでいきたいと思います。
俺は東京とかの大手事務所経験したことないんで、良く分からないけど
地方の会計事務所は数字も大事だけど、トークがかなり大事。
経歴が優秀な人が入社しても、顧客に嫌われる話はよくある。
東京はそんなのないんですかね?
独立を考えているなら、どういう会計事務所をやりたいのかって考えて
そういう理念とか規模とかの事務所に入社するのがいいと思う。
個人 20件 平均年15万 年間300万
相続 1件 80万 年間80万
その他 年間60万
暇すぎる
年商ですか??
クライアント少ないし、減ったらおしまいですね。
辞めたくても辞めさせてくれないんだよね。
どうしても残ってくれっていわれて今もいるんだが・・・
条件のいいところがあったら動く予定。
地方事務所ですが代表者が変わり非常に雰囲気が悪いのと、単純作業ばかりなので公認会計士事務所に転職しようと思います。
監査法人と公認会計士事務所のそれぞれいい点と悪い点をあげるとしたら何でしょうか。
前職では某上場会社経理経験6年あります。
公認会計士です。諸先輩方、宜しくアドバイスお願いします。
で、税務はできるの?
監査法人のコネで顧客つけてもらって、独立すれば?
漏れの働いていた事務所のセンセイがFP取って新聞に載って、
職員の前で「どうだ、凄いだろう!」って自慢してたよ。
税理士資格があるせいか、中堅以下の転職先は余裕。
給与が400万でずっと固定なんだが・・・
合コンでもてまくりみたいだし
日本語でおk
普通そう思うだろ。
>>90
余裕。
エクセルとパソコンが出来るなら大丈夫だと思う。会計事務所って専用ソフト使っててエクセルとかWindowsとか使ってないところ多いよね?もしかして今はそんなことない?いや、会計事務所にいたのがかなり前なんで今はどうなんだろう?と思って。
事務所上がりだとどうしても経理課の他人のやることにああだこうだ、会社の体制がどうとか、コンサル癖が出てしまう。
それを了解している上で採用してくれるところでないとお互い不幸になる。
3年生の秋?4年生の秋?
待遇悪すぎてどうせすぐ逃げるから
しょせんサラリーマンだからな
今事務所で昇給しなくなったので法人への転職を考えてる。
500万だったぞ。
零細企業への転職するのはただの阿呆だ。
そんな事務所はサービス残業の嵐だよw
業界の事わかってないねw
税理士って苦労して取得するわりに報われない資格ですね・・。
独立しても成功できるとは限らないし、好きじゃないとできない仕事っぽいですねぇ。
引用元:https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/tax/1277017639
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