ニートからプログラマーって転職できる？職業訓練とかどうなん？【2ch・なんｊ】

俺の境遇は>>1とそう変わらないんだが

>>161
C++を例だと新規300ステップ/日　改修500ステップ/日(ヌード(コメント行なし))は最低限守る必要あり

>>166
具体的な数字を出してくれるのはありがたいが
ステップって何？行数とは違うの？

>>169
ステップ=行数であってるが実際に処理する行をステップ換算する

//コメント
void
main()
{
printf(“HELLO¥n”);
}
これはステップ0や

>>172
おおわかりやすい
正直まだキツさが分からないけど調べたり品質管理したりすることまで考えたら数字以上にキツいんだろうな

>>172
これは5ステップだ😁

>>166
多いな
某電機会社の下請けした頃は
設計からリリースまでの年間生産性10kとか12kとか指標値だったわ
品証がうるせーところだったから品質対策に工数食うのもあるが

なので>>1に教えてあげたいのは
プログラマー(PG)やシステムエンジニア(SE)は人とのコミュニケーションは必修だ

>>4
あまり人と接しなくてよさそうだし
自分と似てる人間多そうだから

>>6
現役プログラマーというか開発エンジニアだけど普通にコミュ力いるぞ
というかコミュ力無いプログラマーはいらん

>>9
まあ報連相くらいはできるから多分大丈夫
世間話苦手なだけだし

>>12
そんな当たり前にできて当然のことができるって言われても…

>>53
当たり前のことができない人って割といるんですよぉ！

>>56
それはただのゴミ

>>59
そういうゴミは割と世の中めっちゃいるから割と大事って話では

>>67
社会ってのはそんな極一部のゴミを大事にするより、多数の普通にできる奴を大事にするんだよ
そんなに大事にされたいなら作業所でもいけば良いよ

>>79
お前がね😃

>>79
社会ってレベルで話すならホウレンソウまともにできないやつの方が圧倒的に多いと思うが…
バカでも大事にされたい！とかの話じゃなくて「ホウレンソウできるってのは大事なことだよね」っていう一般論言ってるだけだよ

>>79
なんの話してんだ(´･ω･`)
ホウレンソウは大事だよねってだけの話なのに…
社会人の基礎だぞよ

>>6
>あまり人と接しなくてよさそうだし
これ甘いよ！と言うこと

手始めはパンチャーが良いのでは

>>7
そうなの？独学より訓練校の方がいいかな

>>10
基本なんて独学でも行ける
が、今無職なら1日8時間くらいは勉強して最短で合格するくらいに追い込まないと就職は難しい

まず、やれ

>>17
ずっとニートでいられるわけじゃないからバイトしながらか訓練校行きながら学びたいんだけど難しいかな
本当触れたことない分野だから全然わからん

>>8
まずは基本情報。それが最低ライン。
とれたら直にで応用情報の勉強して取れ。

>>11
やっぱり基本情報だけじゃ就職厳しいよな
これ来年までに就職できるんだろうか

>>18
まず国家試験とれ
直にでも勉強しろ　そこからすべてが始まる

>>14
無理無理wこう言う行動だけせんと妄想内でオナニーしてるようなゴミクズはうごかんからなぁw

>>21
何があるんだよ
工場系は絶対したくない

>>28
行けるけど職業訓練受けられるなら受けてからの方がいいかも

>>29
行くか訓練校
お金もらえるかな

>>31
月10万もらえると思うよ
周り年上多そうだけど
PC触ったことないならいきなり面接行くより訓練行った方がいい

>>22
底辺高卒無資格だけどいける？pc全然触ったことないけど

>>26
すごいな
でも高卒じゃないんだろ？

>>30
まあそうだけど俺より若くてニート中にアピールできるものあるならいけるんじゃね

>>35
大卒と高卒とでは差が大き過ぎる
それに俺既卒だし

>>40
プログラミングができるようになるかならないか
できないやつはがんばってもできるようにならない

>>44
やってみないとわからないってことか
もうやるしかないよな

>>32
より高度じゃん
早く正社員になりたいからプログラマー目指します

>>36
プログラマーの正社員なんかほぼないぞ
派遣くらいじゃね

>>39
そんな……まあ高卒だしな

>>34
向き不向きとは具体的に

>>38
一般的なコミュ力よりもコミュ力必要じゃね？
クライアントの要望を聞き出すと言うより先読みや補完して設計しないといけないし

>>38>>42
他人と楽しく雑談できるというようなコミュ力は要らんが
自分の知識や意図を他人に説明できる能力は必要
という感じだな

私は初め両方ダメだったが
今では顧客に技術的説明して調整とかは出来るようになった
雑談は今もダメ

>>41
すごい
でも大卒なんでしょ？

>>48
どの程度教えて貰えるの？

>>49
うーんなんか全体的に入門書一周やる位

>>52
一周はやれるのか
ならだいたい出来るようになるんかなぁ…言語は？

>>60
javaとdbsql、Excel、VBA、Linux、Git、html、css、Javascript、サーバーサイドJava、あとPythonもそのうち習う

>>64
ありがとう
言語もある程度やれるなら悪くなさそうだなぁ
俺は独学で仕事にしちゃったから誰かに一から教えてもらうの興味あるわ

>>50
本気でIT来たいなら資格なんかいらんからど底辺で3年働け
なによりも業務経験がモノ言う世界だぞ
3年は我慢して転職すれば良い

>>58
入って迷惑かけたくない
ろくに教えてもらえなさそうだし
俺めっちゃ要領悪いから使える状態まで育成してもらえる気がしない

>>68
底辺SESはそういうのは開発にいれないで監視みたいなのやらせとくから平気よ

>>68
迷惑をかけたくないって思考だと病むよ
絶対迷惑はかけるもんだから

>>68
ブラックに育成などない
サビ残でタダ働きしながら力をつける

>>68
正直育成してもらうって考えは最初から諦めたほうがいいよ

>>68
最初は頭下げて聞きまくって諸先輩に迷惑かけまくるのはしょうがないから気にすんな
資格取ったからって聞かないでできたり迷惑かけないなんてことはない
その辺の感覚なりを掴むためにまずは業務経歴付けるのを最優先にしたほうがいい

>>61
俺は大学中退つまり高卒だ
初めIT土方でよければ高卒でも入れる

>>66
入った大学にもよると思うけど中退と底辺高卒では差が大きいきがするんだが

>>61
仕事のアプリ開発の現場だと、高卒も結構いるよ
専門学校卒もいるし、大学卒もいるけど、学歴あんま関係ない
大学卒でもロクにプログラム書けないやつたくさんいて困る

>>69
そうなんだ少し意外
ちょっと希望見えた

>>73
優しいね
頑張ります

>>78
俺は完全に独学だけどなんとかなってるから安心しろ
転売ヤーが使うアプリ作ったり、風俗店のシステム作ったりと仕事は選べないけどなw

>>87
ラブホの中古モニターに入ってる謎ソフト作ってるの
もしかしてお前だったのか

>>93
俺じゃなくても俺みたいなまともじゃないやつが作ってんだろうな
打ち合わせに行ったらスキミングの相談とかされたことあるし

>>103
受けたの？w

>>106
機械は用意できてるって言われたけど組み込みは多分できないなぁと思ったから断ったよ
出来るっていって出来なかったときの対価が金じゃすまんだろうし

>>109
普通に考えたら消されるよな
怖い

>>78
独学でってやっぱすごいよな

>>80
そうだね
IT土方は余裕がないから
出来るヤツには技術が必要な仕事
出来ないヤツには単純作業やらせなきゃならんからね

出来るヤツは技術身につくし
出来ないヤツは単純作業が得意になる

>>84
学校でプログラム習ったという人はぶっちゃけあまり使えないんだよね
この部分やってと頼むと「それは学校で習わなかったのでできません。だからやりません」とか言い出す。こういう人はもう使えない
プログラムの環境は新しいのがどんどん出てくるからね。自分で調べてどんどん試していく人しかちゃんと仕事にできない

独力でアプリ作ってリリースするのをどんどんやるだけでいいと思うよ。僕も昔そうしてた

>>99
同意
手取り足取り教えている余裕はない
ある程度は教えるが全く自力で調べられないようだと無理だ

>>84
できないからやりませんとは言わないけど
やっぱ独学って不安なんだよね
なんだかんだ続かなそうだし
やっぱ訓練校行こうかなお金もらえるかもしれないし
それプラス自分でも課題用意して進めていこうかな

>>108
訓練校行っても良いが
そこで教わったこと以外で何か独学で身につけた方がいい
自力解決出来るようになっておかんと辛いぞ

>>113
訓練校で基本情報学びつつ独学で応用学ぶってのはありかな
並行でやれるかな

>>125
出来る出来る
逆に出来ないようだと就職してからとても辛いと思う

>>133
そっかじゃあ訓練校でいいかな
とりあえずハロワ行ってきます

>>108
外の人と関わりたいという気持ちは大切だよね
訓練校に行くのもいいと思うよ～

>>84
未経験可に入るのが一番可能性がある
最初は雑用やテスターだろうけど
新卒でもそうだからふつう

>>94
わかった(´･ω･`)
反省します
ごめんなさい

>>98
テスターになるのでブラウザでの検証がうまくなるくらい

>>98
単純作業振られたとしても何のためにこの作業してるかとかどうしてこういう挙動になるかとか気にして勝手に仕様書なり読んで自分で納得してけば身についてくよ
というか訓練校行くとしても結局そういう視点で興味持てるかどうかが大きい
前時代的な話かもしれんが正直スタート遅れてるんだから一から教えてもらってみたいなことを望めないのは仕方ない

>>112
資格取るとか来年とか言い出すのはニートが何かした気分になる時の常套句だよね
考えた！満足！遊ぼう！みたいな
本気じゃないなら本気じゃないって言った方がいいよ

>>115
詳しく

>>119
プログラム未経験バイト職歴なし

プログラマー向き不向きあると思うけど、論理思考が得意なら訓練校の授業は楽しく受けられると思うぞ
訓練校は20代～30前半くらいの20人くらいいて、授業して実技してグループで共同製作してみたいな感じだな
面接練習と就職支援とかあってIT土方なら全然入れると思う

>>131
頑張ったんだね
やっぱポートフォリオは作った？授業以外にも何か独学でやってた？

>>134
作ってないよ
ニートやるようなやつに独学とかまず無理だから通った方がいいと思う
訓練校通ってた時も家のPCで復習したり就職してからも趣味でツール作ってたりはするな

>>117
その肝心のポートフォリオ作りが苦手なんだよな

>>123
冷蔵庫にある材料を入力したらAIがレシピ考えてくれるアプリとかそんくらいでいい
それを作るのにどんな技術が必要か逆算してくだけだから簡単

>>127
文章だけ見たら簡単そうに見えるけど
まあ訓練校行くにしてもポートフォリオは作らないとだよな

>>117
だよなぁ
タダで大抵揃うし
特殊なことで無ければググればいくらでも解決策出てくるし
PCあれば今からでも挑戦できる
消費するのはニートに有り余ってる時間だけ
何故躊躇するのか

>>126
普通に貧乏だからいつまでもニートやってられない
だから訓練校行ってお金もらえつつやれたらいいなと
バイトの片手間に独学でなんてやってたら就職がさらに延びそうな気がする

>>126
本気でニート辞めるつもりなんてない、言うてしまえばただのポーズのスレ立てっすよ
自分の未来が心配だけど具体的にやりたくは無いからやったフリして自分慰めてるだけ
このスレ内でも都合よく意見無視してたり救いようは無いかなーって

>>130
じゃあどうすれば

>>135
こんなところでグダグダ油売ってるだけならその通り
ちゃんとやれば再起できるけど、このスレ主はダメそうだよね

>>137
じゃあどの道を行くのが最適なのか

>>139
上でも書いたけどコミュ力ないと無理だ

>>137
すまん、いびられるってどういうこと？
コードの悪いところを詰められるってことなのかいらん誹謗中傷を受けるのかでかなり話変わってくるぞ

>>142
コーディングするってことはちゃんと理由があって組み立ててるなら良いが、後先も考えずに辻褄合わせでコーディングするとボロが出て、そこを突っ込まれる
まぁちゃんと設計してれば良いが、、、
お金をもらってやるからにはプロとしての自覚が必要な世界だ

>>148
人にボロクソに言われた後に思考停止にならず改善しなければならないのか
内容によっては相当辛いな

>>151
甘くはないよ
バグ仕込んで被害被るのは周りのメンバーだから

プログラマーになりたいなら、とりあえずパソコンにExcel入れて付属のVBSでプログラム作ってみたりすれば良いと思う
ボタン押したら表の集計するとか

>>159
プログラムの規模感とか分からないからなんとも言えないんだがあまり難しそうに感じない

>>151
組込みの意味知ってる？
ROMに入れる=家電とか向けの組込み系だぞ

>>175
んん？

>>175
似たような職場環境だろうし
どっちでもいいんだよね

>>181
組込みはヤバかったからもう汎用しか行きたくない
ソースは俺

>>144
いややるって言ってるじゃん
その上で訓練校か独学か就職かで迷ってるのに

>>154
まずお前の上げた言語やDBってのはMVCで何かを作るっていう道具なんだが
そもそもがMVCで出来る何かってのは一般で何を指してるのか理解しとるか

>>155
そうか？
少なくともこのスレの連中は優しいだろ
俺を筆頭にな

>>157
こっわ

>>160
俺もそれは気になる

PCさえあれば独学できるって意味では
低コストで挑戦できるので良いとは思うが
そうではないんだよなぁ

>>162
俺は普通に書いたことあるから

>>160
似た人種がたくさんいそうだし安定してそうだから
他の選択肢って具体的には？似たような職場環境あるの
工場は絶対嫌だけど

>>163
>似た人種がたくさんいそうだし安定してそうだから
確かにヤンキーはいないし陰キャは沢山いる

>>167
上司はインテリヤクザが多いぞ

>>168
そうか？wwww
あんまり恫喝してくるような人は経験しなかったな
そりゃ責められることは滅茶苦茶多かったが
理不尽なのは少なかったわ

>>174
今のご時世と言うか令和で恫喝したら職場で大問題だよ
やんわりとこれいつまでに治してねと圧を掛けるのは日常茶飯事

>>180
いつまでにやれ程度は日常だったけど
それは何処でも当たり前でねーの？
他職業経験したことないけど

>>183
ビットフィールドとかアドレスの再利用とかしてそうな偏見がある

>>186
ビット演算は普通に使う
メモリを他の用途に使い回すみたいなアクロバティックなのは無かったわ

正直webアプリ開発の方が大変そうに感じる

>>193
そうなんだ
世間のイメージからすると意外だ

>>197
OSはソースからビルドしてたから改修できたんだ
ハードウェアはハード屋さんと
お互いにお前のところが悪いと喧嘩しながら解決した

>>199
強い
ハードウェア屋さんとの喧嘩はコミュ力バチクソ使ってて申し訳ないけど面白い

>>163
お前と似てそうな人種はちらほらいるけどそういうのは普通に苦しんでるよ

>>179
組み込みから入ったけど
アクロバティックな技を使わにゃならんことはなかったな
無駄使いしなきゃ良い程度だった

>>179
組込み環境のメモリ管理はヤバいってもんじゃないよめちゃシビア
javaみたいにメモリ意識しなくて良いプログラム環境が天国だ

>>185
GCが大味すぎて性能が低いハードウェアだと大変なことになりそう

>>188
確かにニート俺がプログラマになったのそれよりちょい前くらいだわ
でも今の方が環境的には幅広いんでない？求められるものも高度にはなってるけどその分言語も進化してて楽になってるし

>>188
じゃあ諦めろって？諦めた先になにがあるの
あの時行動してればって後悔してる未来しかないだろ

>>194
資格だの職業訓練校だのと都合の良い逃げ口上見つけて今から逃げてるだけの君のやってることは諦めと同義だよ

>>198
優しいな！おまっ

>>188
そのちょい後だわ
30までニートで今GAMインフラエンジニア

>>196
ソフト側でどうしようもなくてワロタ
終わりだろ